，可能被巴菲特信徒鄙视，但在这种状态下赚钱也是不错的工作。国内没有这种环境，没有人培训这些人，需要有人来培训，产生一个“黄埔军校”，才能是开端。

　　另一方面，中国能否发展出自己的绝对收益产品？原来的量化中性有这个倾向，但都是自下而上，规划什么都没用，需要有生命力。

　　短期内，国内量化策略仍面临结构性问题

　　您刚才提到了我们一开始讨论的关于国内量化中性的策略。今年以来，量化中性已经多次出现问题，主要是由于空头方面的原因，包括9月底的这次。我想问一下，您觉得国内目前短期内量化中性策略的发展方向是什么？从allocator的角度出发，您是否还会继续配置这样的策略？

　　我在allocation方面投入的精力不多，但我认为从去年开始，我和朋友们讨论时提到，国内有几个交易非常拥挤，比如微盘量化。今年年初的时候遇到一些困难，涉及到DMA和雪球的问题。对于中性策略，很多时候大家在对冲时使用期指。由于中国市场微观结构的原因，期指经常出现贴水或升水的情况，这对策略来说是个挑战。

　　在海外，许多中性策略并不以产品形式存在，而是在资方的账上。这种情况下，可以及时加杠杆，遇到风险因素时可以减仓，并观测到阿尔法的

　　我觉得做任何事情都要合乎中道，不必盲目追随美元状态和平台产品。如果时机未到，没有合适的环境和人才，即便学习也无济于事，这是我要强调的第一点。

　　其次，国内是否会有自己的绝对收益产品，有没有人会开发这样的产品，我认为是有可能的。虽然现在没有明确的阿尔法加杠杆的形式，但通过多个基金经理的分散投资，我认为也是一种尝试。

　　为什么这么说呢？我观察了一些从老虎系分拆出来的大基金经理，他们在2022年并没有遭遇大跌。他们并不是严格地遵循factor neutral，而是自上而下地分几行业进行投资。例如，我看到有一个基金同时投资周期股和消费股，只要内部考虑过相关性，其波动率就能降低，并不一定需要达到非常高的夏普比率。

　　我的意思是要合乎中道，探索绝对收益，而不是追求一骑绝尘、遥遥领先。任何事情都不必追求最高的确信度和最优解，这样渐进的尝试反而可能产生新的创新和形式。

　　国内高净值人群的海外资产配置现状及趋势

　　我们知道您服务过很多国内客户，能否介绍一下目前国内高净值人群在海外资产配置的现状？

　　首先，目前在私人银行开户的客户，通常会优先考虑私人银行的产品。因为在进行海外配置时，他们首先关注的是安全性，不会像我们这样深入研究基金。一般来说，这是一种理财的入门状态。有团队支持的客户会进行更细致的操作，比如从分散投资的角度选择平台基金，或者如果希望整体组合收益更出色，他们会深入挖掘美国和全球的单个基金，找到优秀的基金经理，为自己的组合增加收益。我目前看到的主要是这两种情况。

　　现在很少有大规模投资海外PE项目一级市场的情况，因为美国的市场环境使得退出一级市场变得困难。但不可否认的是，在2022年之前，很多美元还是投回了中国的ADR，导致不少人受损严重。因此，他们仍处于解套的过程中。

　　此外，还有一些更年轻的人群，或者本身对股票感兴趣的投资者，他们在纯美股市场投资的时间较长。有些人以高风险高收益的方式建立家族办公室，但后来发现财务金融投资并没有想象中那么令人兴奋，于是全职投入到创业中。因为AI的兴起，22年之后，偏年轻的人群对金融投资的兴趣有所下降。

　　中国现在的第一波科技公司创业者，从2000年以后开始获得一些海外的资产。您觉得这些资产会不会成为中国的第一批所谓的“Old Money”？他们的配置逻辑是否会越来越向海外传统配置方向靠拢？会有政策或趋势的影响吗？

　　百分之百。我接触了很多美元的一级投资人，比如PE和VC的合伙人也在探索配置。首先，他们要求自己的海外配置全部是二级基金，因为现在他们手里的钱出不来了，不愿再投任何项目。

　　其次，有人尝试过自己雇人炒股，但聪明的人会发现，第一，人才不在自己手里；第二，炒来炒去也只是贝塔。他们意识到，除非自己擅长炒股，否则自建二级团队还有很长的路要走。

　　第三，他们开始考虑配置外部基金经理。虽然中国人喜欢亲力亲为，但随着年龄增长，他们可能会更倾向于配置外部基金经理。我在纽约见了一个澳洲大家办老先生，他说他们团队只有三个人：一个负责一级，一个负责二级，还有一个可能是CFO。他们不自己炒股，因为认为基金经理更擅长。

　　很多人喜欢自己炒股的原因有几个：第一种是喜欢交易，低买高卖；第二种是觉得自己能靠技能赚钱，有手艺，比如剪头发；第三种是有投资哲学上的认知，比如对AI或SaaS的理解。

　　很多人觉得自己在交易和认知上有优势，但经过一段时间的实践，会发现交易并不容易，哲学上的探讨也不一定正确，所以大家慢慢就转向了配置的方向。

　　还有两点我觉得挺有意思，想和大家分享。一开始做家办或海外投资时，普遍存在几个问题：第一是敬畏不够。很多人觉得自己搞企业很成功，金融投资也可以成功，他们想加各种创新，甚至自己搞千禧。实际上，这本来就是理财。

　　第二是，别人能搞成，自己为什么搞不成？

　　这两点让他们觉得无敌，所以一定要试一试。这反映了对金融市场的敬畏不够，因为每个领域都有其专业性。还有就是不怕亏钱，总觉得是在交学费，为了赚更多钱。这和国外不一样，国外的LP认为自己运气已经很好，钱不能丢。巴菲特说过，第一条是不要亏钱，第二条是参见第一条。这两点特别有意思。

　　资产配置是一个长期过程，需保持长期视角

　　两位现在觉得，如果一个家办想要在海外完成资产配置，需要做哪些事情？

　　具体建议因人而异，最大的特点是家办的拥有者通常不太会听取建议。他们更相信自己的圈子，这就是为什么在选基金经理时，我们发现国内客户实际上是一个圈子。他们很难自下而上分析一个基金经理，而是先要信任。信任来自于别人投了，我推荐的，业绩不错，理念一致，就投了。除非他有自己的团队，并下决心制定一个选基金经理的框架，否则很难跳出这种模式。

　　首先要承认两点，资产配置是一个low conviction的事情。你能否接受分散投资，多点出击？如果不能接受，那就不是理财，而是创业。

　　其次，要承认这是一件boring的事情。如果带着创新的兴奋来做资产配置，你会失望。你应该把精力放在更大的事情上，把boring的事情交给合适的人。

　　第三，要守正，先把传统套路学清楚。就像华为尊重市场和对手，学习先进的东西。国内、香港和全球的经验和认知是不同的，所以守正，把资产类别看全，对于不亏损是很重要的，而不是因为短期发现就all in，因为这和创业不同。

　　澄清一下，Mark绝对不是一个boring的人。在投资上，我们经常说要多用世界的角度看中国，多向世界讲中国的故事。很多时候我们采取的方式是观察和应对，而不是主观判断。判断越多，对一半错一半。我记得之前出差到索罗斯办公室时，他的PM说，这位老先生其实比我错得还多，但他的能力在于对的时候加码更多，错的时候跑得更快。这可能与他颠沛流离的经历有关。

　　我记得一个生物医药基金的合伙人从桥水跳槽过来，他原来是桥水的COO。我说这跨度太大了。他说连达利欧判断也就是50-50，50%正确，50%不正确。他觉得现在公司的老板研究临床实验，比桥水拍宏观还靠谱点。他亲口说的，大家都是一个围城。

　　国内的高净值人士和家办不都是企业家思维。他们不是要把钱投给格里芬，而是要成为格里芬。

　　有一部分人确实这么想。回到你刚才的问题，应该怎么做，我觉得思维上要有绝对回报的理念。整个资产组合是否需要8~10的回报？复利起来是非常可观的。在这个基础上，可以做一些风险投资、创业，甚至管理公司。但不能把整个资产管理当成创业公司来做。从绝对回报的角度看，不论是做债券组合还是买平台基金，都是可行的。

　　此外，还可以有一些进攻型选择，比如自己炒股或选管理人，追求更高的年化收益。这部分占比可以根据风险承受能力来定。这样有一个好的架构，而不是每天想着all in纳斯达克或标普。大家都知道2000年前后纳斯达克发生了什么，当跌50%时，你的第一反应不是抄底，而是跑路。所以要为极端事件做好准备，以免因应激反应造成整体损失。

　　从这个角度看，还是要保持low conviction，要合乎中道。不能只有一个策略，也不能有十个策略。这样的话，理财既能增长，也能安心，这就接近了目标。

　　所以其实还是需要绝对收益，需要阿尔法，而贝塔的波动是难以承受的？

　　不要all in，也不要想着终极解决方案。要有终极解决方案，那得是Ken Griffin，他可能有。他给你费后10的时候，他自己可能赚得更多。

　　我们非常感谢Mark和Bob参加我们的对话，希望在海外资产配置方面，未来有更多合作机会，会后可以详细沟通。